美国联邦政府最近的一系列的举措影响了美国资助的科学机构，这在研究界引起了冲击波。为此美国国家科学院通讯部的主任Molly Galvin于2025年3月10日采访了美国美国国家科学院院长玛西娅·麦克纳特博士，与她就当前美国科学界不确定的动荡形势，以及美国国家科学院、工程院和医学院的应对措施交换了看法。 

Molly Galvin：我们当前正处在科学政策和联邦科学资助等多方面的许多不确定性或中断时刻，这对科学事业所产生影响中您最担心的是什么？

Marcia McNutt：我最担心的是人才的输送。我们可能没有那么多受过良好教育的学生来满足更多科学、技术、工程和医学（stem）领域劳动力的需求。大量的研究表明科学、技术、工程和医学领域的工作岗位增长的速度比其他任何领域都快，这些行业都指望大学为未来培养足够的人才劳动力。

我非常担心随着科学预算和联邦劳动力的削减，或将看不到所需数量的学生接受培训。我们也不会看到同样水平的顶尖年轻研究人员从其他国家来美国接受教育和工作。相反，人才将外流，那些已在这里接受过教育的最优秀、最聪明的人或将发现，想要获得基金资助来做研究太难了。换句话说，想用他们在这里所接受的教育去赚钱生活太难了，他们将前往其他国家，而这些国家将非常乐意接受美国顶尖的研究人员。

Molly Galvin：当下很多人感受到科学受到攻击的时候，许多人表示希望科学院能发表一份声明去大声疾呼，如果你愿意，能为科学辩护吗？考虑目前研究机构所面临的压力，您对发表这样的声明有何看法？

Marcia McNutt：组织机构去发表声明，无论是科学协会、荣誉组织还是大学，都非常有助于我们陷入困境的同事感受到他们得到了支持，他们的声音被听到了，有人理解他们所处的困境。我们确实能够理解。我每天都能听到人们的担忧，听到让我心碎的故事。毕竟，我们的科学会员、志愿者和研究及工作人员将他们的生命献给了科学，而科学可以为世界提供理解和建议。

但我想这些言论对政策的决定有影响吗？我会说没有。我认为公开声明的主要风险是你关闭了更有效的沟通渠道，从长远来看，这些渠道实际上会导致更有影响力的决策。

Molly Galvin：在当前这种情况下，美国国家科学院如何保护研究机构呢？

Marcia McNutt：首先，我们正在努力与政府官员取得联系，他们对这些行动可能对所有美国人的健康、安全、经济机会和福祉产生的影响持有敏感度。

其次，我们正在利用美国科学院和会员之间的关系，直接向所在行政部门有共同目标的个人发出呼吁。我们正在与他们合作，以科学证据表明，政府目前采取的一些策略可能无法实现他们想要实现的目标。

我还准备在今年晚些时候发表我的第二次年度科学状况报告。去年的演讲为科学对美国领导地位的贡献设定了一个基准。我们在哪些研究领域处于领先地位？我们在哪里失去了领导力？美国科学事业面临的威胁是什么？

今年的演讲将要包括许多措施，这些措施表明，从长远来看，美国的科学事业正在陷入贫困，这可能会导致人才和创新能力的短缺，而这些创新能力刺激新兴产业所需要的。

Molly Galvin： 为什么联邦政府对研究的支持如此重要？

Marcia McNutt：我们需要强调的事实是，稳定的联邦政府的研究资助是激进新发现浮出水面的主要模式——这些发现使量子计算、人工智能和新材料科学的时代成为可能。我相信这些领域对本届政府也非常重要。

当工业界参与并进行其研究时，工业界会投资于那些能带来有利可图的产品和服务技术。但私营部门不太可能投资于那些会提高所有美国人生活质量、却不会为股东创造价值的新机会。因此，我担心，如果联邦政府放弃其在研究资助环境中的角色，科学研究的成果将只会受到利润动机的驱动……

Molly Galvin：鉴于美国科学院需要遵循最近的行政命令，人们对美国科学院如何保护其独立性和研究过程的完整性表示担忧。你对此有何回应？

Marcia McNutt：我们的价值观没有改变。我们致力于为政策选择提供最佳证据。对于任何来自协商委员会的报告，都必须经过我们独立的报告审查程序。我们的报告审查是确保所有发现和建议都基于证据为基础的黄金标准，这是科学决定什么是值得信赖的方式。我们希望确保我们的专家志愿者的工作经得起时间的考验，其影响跨越各届政府。

Molly Galvin：你认为美国国家科学院在哪些方面能为新政府提供建议？

Marcia McNutt：这届政府的口号当然是让美国变得伟大。科学是美国伟大的重要组成部分，没有伟大的科学，美国就不会伟大。这就是学院可以提供帮助的地方。如果国家必须优先考虑资助的科学领域，我认为科学院可以通过确定有望取得突破的领域，或对美国未来有重大贡献的领域，以及如何在这些领域引领世界，来提供帮助。我认为这是学院最适合做的分析工作。

例如，我们正在进行一项关于减少研究人员繁文缛节的快速研究计划，这对新政府应该是有用的。它可以极大地提高联邦政府支持科学的效率。实际上，我对人工智能可以被用于监管合规的想法也很感兴趣。事实上，各学院正在就更广泛地围绕人工智能开展大量工作，我们已经在量子计算、下一代核能和能源安全以及政府确定为优先事项的其他领域进行了认真研究。

Molly Galvin：美国国家科学院是如何与特朗普政府打交道的？

Marcia McNutt：如前所述，我们正在与内阁部长和独立政府机构的领导人联系，因为他们已经得到确认，以了解我们的循证分析如何能有所帮助。当然，与此同时，我们也在通过国会进行工作，这是学院成员作为选民的优势所在，特别是学院成员的代表在监督拨款、科学和其他与研究相关领域的关键委员会中发挥作用。我真的鼓励议员们与他们的国会会员们谈谈；作为选民，他们的影响力更大。

Molly Galvin： 就科学对社会的价值而言，你现在能举出最好的例子是什么？

Marcia McNutt：有大量的证据表明，科学是如何使公众受益的，尤其是在全球与美国。如果没有科学，我们的生活质量中有很多我们认为理所当然的东西是不存在的。

原文题目：
 

America can’t be great without great science. 没有伟大的科学，美国就不会伟大。That is where the Academies can help.这正是学院可以提供帮助的地方。